"Mój gość" miał typowe objawy przepicia A na dodatek to był piątkowy wieczór On nie był nieprzytomny - on nie miał "siły" ze mną rozmawiać

Nie przekonałeś mnie nie niestety ignacy b, że Twoje rozwiązanie jest właśnie złotym środkiem (telefon na 999 do każdego podpitego).

Jeśli chodzi o historyjkę - równie dobrze 10 minut później ja mógłbym mieć zawał/udar/wypadek/cokolwiek innego, a karetki by nie było - bo zajmowałaby się podchmielonym gościem.

brezent raczej sie nie popisałeś

potencjalnie swieży LBBB z zaostrzeniem niewydolności krażenia pod postacia zastoju w krążeniu małym typu Killip III to nie obrzęk płuc ale zawał serca idący w kierunku wstrząsu kardiogennego - gratuluję leczenia furosemidem

radziłabym raczej MONA (bez nitro) i pompie z dobutaminą o niewielkim przepływie- ale co tam w końcu ze mnie tylko "gupi" doktor

w kartece tez warto sie zastanowic i połaczyć pewne objawy a nie tylko lecieć sztampa (rzężenia przypodstawne i duszność)

tak jak juz powiedziałam nie problem jest leczyc problem jest własciwie rozpoznać .... dodam że badania dodatkowe (rtg, laboratorium) to tylko badania dodatkowe i ich brak z myślenia nie zwalnia

Odma - pneumothrax, jedno z powikłań POChP (np. pęknięty pęcherz rozedmowy)
obrzęk płuc - pulmonary oedema (głównie w następstwie ostrej niewydolności lewokomorowej)
Hebrajskich odpowiedników niestety nie znam.

Widzisz Olena, wydaje mi się, że dla mda nie jest istotne rozpoznanie czy to obrzęk, czy POChP, jeżeli jej zespół ogranicza się w karetce do podania tlenu i szybkiego transportu. Takie postępowanie będzie właściwe w obu jednostkach chorobowych - tyle, że według mnie w wielu przypadkach niewystarczające.

I jeszcze raz wyjaśniam moją wcześniejszą wypowiedź: lecząc opisanego pacjenta na obrzęk płuc nie popełnimy błędu, nawet jeśli się okaże, że miał epizod POChP, ponieważ ewidentnie mamy do czynienia z niewydolnością krążenia. Jeżeli założymy, że to objawy obturacyjnej choroby płuc, a w sekcji wyjdzie zawał mięśnia sercowego i obrzęk płuc (to bardzo łatwo stwierdzić, obrzęk widać nawet makroskopowo po przecięciu płuca) to opinia biegłych będzie dla nas miażdżąca. Pomijam kwestię odszkodowania, ale możemy się pożegnać z zawodem przynajmniej na parę lat.

Co do różnicowania obrzęku płuc i zapalenia płuc - jest to czasami szalenie skomplikowane, wręcz niemożliwe nawet w warunkach szpitalnych, zwłaszcza w sytuacji, gdy obrzęk płuc jest niewielki, właściwie możemy mówić o zastoju nad płucami, a zapalenie płuc przebiega w sposób atypowy, bez gorączki, markerów stanu zapalnego itp. Dodam do tego fakt, że obie jednostki, zwłaszcza u ludzi starszych lubią się nakładać: mamy zastój i na jego tle tworzy się zapalenie (pacjent leżący, słaba wentylacja płuc, wysięk w pęcherzykach). Osłuchowo w obu przypadkach charakterystyczne są trzeszczenia - w płatowym zapaleniu płuc nad zajętymi obszarami, co ułatwia różnicowanie, w bronchopneumonii bardziej rozsiane, mogące imitować właśnie zastój, lub zaczynający się obrzęk płuc.

Przy zawale masz trochę inne objawy, (z tego co wiem - jak coś to poprawcie mnie) osoba mająca zawał (częściej to mężczyźni) wcześniej będzie niespokojna, spocona, będzie odczuwała powszechnie znany i ceniony ból promieniujący do żuchwy i lewego ramienia ;D (choć z tego co gdzieś wyczytałem, jeśli poszkodowany ma również cukrzycę, może nie odczuwać przy tym bólu). Tak więc z reguły wychwyca się wcześniejsze dziwne zachowania, w postaci niepokoju, łapania się za serce i rozcierania lewej ręki. Do tego poszkodowany przy zawale zwykle bywa przytomny, więc warto spytać (jego lub jego najbliższych, jeśli są w pobliżu) czy się leczy na serce i jeśli ma przy sobie nitroglicerynkę to pomóc mu ją zażyć.
Jeśli nie było Cię przy tym, tylko ktoś Cię np. zawołał do miejsca zdarzenia to zawsze zbierając wywiad od gapiów można się dowiedzieć, jak zachowywał się poszkodowany przed utratą przytomności. Poza tym oczywiście poluzować krawat, ew. poluźnić pasek i rozpiąć guzik od spodni, zapewnić dostęp świeżego powietrza, ograniczyć ruchy poszkodowanego i zapewnić komfort psychiczny.
Jeszcze z tego co słyszałem (proszę o potwierdzenie) nitrogliceryna jeśli działa, to piecze pod językiem i potem boli głowa. Często zdarza się, że starsi ludzie noszą ją zawsze przy sobie, blisko ciała, a od ciepła się rozkłada i traci swe "magiczne" właściwości.

A konkretnie na pytanie: przy zawale nie stosuje się czterokończynowej tylko półsiedzącą, żeby odciążyć a nie dodatkowo przeciążać serducho (które i tak już "ledwo zipie").

Cytat


Czasem to jest kwestia doboru priorytetów. Objawy świeżego udaru niedokrwiennego z ilościowymi zaburzeniami przytomności mają równie wysoki priorytet w postępowaniu jak STEMI. Tutaj potrzeba trochę zdrowego rozsądku. A najlepiej w takiej sytuacji" Load & go, granie na zwlokę (tlenoterapia, odpowiednia pozycja) i konsultacja telefoniczna z lekarzem.
Podobna sytuacja kiedy masz pacjenta z dusznością, wszelkiego rodzaju zmianami osłuchowymi oraz POCHP i niewydolnością krążenia w wywiadzie. Wdrożenie jednego algorytmu czasem jest niemożliwe. Ważne żebyś wiedział co robisz, po co robisz i umiał wytłumaczyć swoje postępowanie jeśli coś pójdzie nie tak.... A najlepiej konsultacja z koordynatorem...

Siemka. Uczestniczyłem w tych zawodach jako szef zespoły z Rybnika ( TAKI DUŻY KOLEŚ ZE SPIĘTYMI WŁOSAMI W MORO I NAPISEM HENDRIX NA GRANATOWEJ KOSZULCE)i mam kilka sugestii. Do testu nie mam zastrzeżeń, był napisany jasno i konkretnie
,(jeśli ktoś umiał to napisał), scenka z reanimacją była przygotowana doskonale i dobrze oceniona i to nie dla tego, że zdobyliśmy komplet punktów, ale poprostu nie było się, do czego doczepić. Scenka nr 2 ( podobno zawał serca) to wielka pomyłka pozorant nie wiedział, co ma symulować. W bardzo szczegółowym i rzetelnym wywiadzie pacjent mówił o KŁUJĄCYM bólu(pierwszy taki epizod w zdrowym dotąd życiu) nie za mostkiem i nie w klatce piersiowej tylko w lewym podżebrzu. EKG perfekcyjne rytm zatokowy 77 bez zmian patologicznych (tak powiedział sędzia) pulsoksymetria 98 bez dusznosci, osłuchowo prawidłowy, nie leczył się na nic, nie przyjmował leków, lekko osłabiony, skóra (sędzia powiedział tak jak widać - była różowa i spocona - było ciepło), poziom glukozy 200 mg% - podaliśmy 10 j insuliny, tętno 77, ciśnienie za pierwszym razem chyba 120/ 70 za drugim późniejszym pomiarem 130/75, zrobiliśmy bardzo szczegółowe badanie internistyczne i neurologiczne
(choremu osuwała się podobno prawa ręka - ta sama, którą pokazywał gdzie go boli) zbadaliśmy brzuch zastosowaliśmy leczenie objawowe i pełne monitorowanie czynności życiowych. Podaliśmy kroplówkę zbiliśmy cukier i przygotowaliśmy pacjenta do transportu. Później powiedziano nam, że był to zawał serca. Wiem, że czasami objawy chorobowe są nietypowe, ale rozpoznanie tego zawału było możliwe tylko na podstawie badań krwi. Tak, więc ta scenka to jeden wielki niewypał krzywdzący uczestników tych zawodów, co gorsza pozorant nie był wspólny dla wszystkich ekip tylko zmienił się dla 2 ostatnich zespołów - Krakowa i Rybnika ( 2 i 3 miejsce w generalce) w scence z wypadkiem komunikacyjnym nie mam nikomu nic do zarzucenia, chociaż podobno Sosnowiec, (czego osobiście nie widziałem tylko o tym słyszałem od innych zespołów) zaangażował do pomocy świadków zdarzenia, którzy nie będąc poinstruowani o tym, co mają robić samodzielnie udzielali pomocy poszkodowanym jak fachowcy (osobiście traktuje to jako plotkę, bo tego nie widziałem a ludzie mogą mówi różnie). Pozdrawiam wszystkich.
PS. Tarnów miał świetną opiekunkę!

" Tylko Umarli Widzieli Koniec Wojny " Platon

Nie zrozum mnie źle - niczego nie neguję, włączyłem się do dyskujsi z pewnymi przemyśleniami/uwagami. Nie twierdzę, że to co napisałem jest jedynie słuszne. Ale do rzeczy:
STEMI to ST elevation myocardial infarct czyli zawał serca z uniesieniem odcinka ST czyli musisz mieć jako-taką pewność że uniesienie ST jest skutkiem zawału. W praktyce spotyka się wielu chorych, u których jest uniesienie ST (ale niespecyficzne, nietypowe jak na zawał), objawy są niby podobne do zawału (ale rzadko kiedy zawał przebiega idealnie książkowo, przynajmniej z mojego punktu widzenia, w kartece pewnie jest inaczej bo sytuacje są alarmowe) a rozpozanie zawału i dalsze postępowanie stawianie jest dopiero po wyniku badania lab. troponiny. Ze strony http://www.mp.pl/artykuly/?aid=36234 wynika, że samo uniesienie ST nie oznacza STEMI, czyli do rozpozania zawału i tym samym rozpoczęcia leczenia zawału samo ekg nie wystarczy. Dlatego napisałem, żeby na podstawe tylko ekg "z marszu" nie rozpoznawać zawału i od razy dawać jakieś leki nie mając koncepcji czemu pacjent jest np. nieprzytomny i ma coś w ekg.
Zwracano mi wielokrotnie uwagę, żebym nie rzucał się z leczeniem na pacjenta, nawet w sytuacji podbramkowej starał się wyciągnąc z niego jak najwięcej.
Bardzo słusznie, że postępujesz zgodnie z wytycznymi, po to one są, ale jak wiadomo wytyczne się zmieniają, a dla własnego komfortu psychicznego warto przeanalizować jakie postępowanie może mieć efekty. Dlatego podałem ten przykład z udarem niedokrwiennym. Inny przykład, wiem że to wszystko trochę teoretycznie: krwawienie podpajęczynówkowe - mogą być zaburzenia świadomości/przytomności, zmiany w ekg typu uniesień ST jak w zawale, dawniej oznaczane enzymy też sugerować mogły zawał. Zastosowanie tu nitro czy asa oznacza potem problem - ryzyko nasilenia krwawienia i wzrostu ciśniena śródczaszkowego. Ale wiadomo, zawały i im podobne są bardzo częste, wieć jak ktoś miał typowe objawy, podejrzane ekg to z punktu widzenia karetki nie ma co się za bardzo zastanawiać. Ale czasem taki "kwiatek" może się trafić.
Idealnie jakby w takiej sytuacji możnaby się z kimś skonsultować - ale w wielu przypadkach odpowiedź będzie jasna - "nie znam pacjenta, nie widziałem go, nie wiem co mu jest, nie wiem co mu było, otoczenie też nie za bardzo jest zdecydowane co się działo, nie mam badań, lepiej to dokładniej zbadać zanim zacznie się działać".
Pozdr.

Moim zdaniem większość ludzi, nawet lekarzy nie powinna podawać dożylnie adrenaliny w anafilaksji. Za dużo jest możliwych powikłań. Chyba, że ktoś czuje się na siłach - proszę bardzo.

Zacytuje fragmenty nowych wytycznych ERC 2005:

"Adrenalina jest najbardziej skuteczna gdy jest podana
natychmiast po wystąpieniu objawów, lecz jej
podanie, szczególnie drogą dożylną, nie jest pozbawione
ryzyka. Adrenalina podawana domięśniowo
jest stosunkowo bezpieczna. Skutki uboczne
są rzadkie. U jedynego opisanego w literaturze pacjenta,
u którego po podaniu adrenaliny domięśniowo
doszło do zawału mięśnia sercowego, występowały
liczne czynniki ryzyka choroby niedokrwiennej
serca. Czasami trudno stwierdzić czy powikłania
(np. zawał serca) są efektem rozwinięcia się
reakcji anafilaktycznej, czy adrenaliny podanej
w celach leczniczych"
oraz:
"Należy podać adrenalinę domięśniowo każdemu pacjentowi,
u którego stwierdza się objawy wstrząsu, obrzęku
dróg oddechowych lub poważnych zaburzeń oddychania.
Adrenalina wchłania się bardzo szybko. Stridor,
świsty, sinica, objawowa tachykardia i wydłużony
nawrót kapilarny świadczą o ciężkim przebiegu reakcji.
W przypadku osób dorosłych należy podać domięśniowo
0,5 ml roztworu adrenaliny 1 : 1000 (500 ug). Jeżeli
brak jest poprawy, należy powtórzyć dawkę po około
5 minutach. W niektórych przypadkach konieczne może
być powtarzanie tej dawki, szczególnie jeśli poprawa
stanu pacjenta jest przejściowa. Podanie domięśniowe
jest lepsze niż podskórne ze względu na szybsze
wchłanianie się adrenaliny podanej tą drogą u pacjenta
we wstrząsie [177, 178].
Podanie adrenaliny dożylnie (roztwór, co najmniej
1 : 10 000, nigdy 1 : 1000) jest związane z wysokim ryzykiem
i zarezerwowane dla pacjentów w ciężkim, zagrażającym
życiu wstrząsie oraz w sytuacjach szczególnych,
na przykład w trakcie znieczulenia ogólnego.
Dalsze 10-okrotne rozcieńczenie adrenaliny i uzyskanie
roztworu 1 : 100 000 umożliwia lepsze dawkowanie
leku, zwiększając w ten sposób bezpieczeństwo leczenia
i zmniejszając ryzyko wystąpienia skutków ubocznych.
Podczas dożylnego podawania adrenaliny powinno
się prowadzić co najmniej monitorowanie elektrokardiograficzne.
Lekarze z dużym doświadczeniem
w dożylnym podawaniu adrenaliny mogą preferować
tę drogę u pacjentów z objawami ciężkiej reakcji anafilaktycznej."

1) Z krzywej EKG odczytano:
uniesiony odcinek ST, głeboki załamek Q, ujemny załamek T, co wskazuje
na :
a/ świerzy zawał
b/ zaburzenia rytmu serca
c/przeciążenie lewej komory
d/ przeciążenie prawej komory

2) U 50 letniej kobiety leczonek na cukrzycę insulinozależną wystąpiły drżenie mięśniowe, zawroty głowy, niepokoj, nadmierna potliwość. Objawy te są nastepstwem:
a/ hiperglikemii
b//hipoglikemii
c/ insulinoodpornoiści
d/infekcji bakteryjnej

3)Pacjent ze swierzym zawałem mieśnia sercowego odczuwa silna duszność, odkrzusza pienistą wydzielinę, Na podstawie badania osluchowego stwierdzono świsty i furczenia nad całym polem płucnym. Objawy te wskazują na
a/obrzek pluc w nastepstwie ostrej niewydoności lewej komory
b/przwlekłą niewdydolnościa prawej komory
c/przwlekłą niewydolnośc lewej komory
d/zator pnia płucnego

4) U kobiety ciężarnej stwirdzono nadciśnienie tętncze, uogolnione obrzęki oraz białkomocz. Objawy wskazują na
a/EPH= gestozę
b/łożysko przodująće
c/zbliżający się poród
d/zatrucie pokarmowe

5) W ratmed złota godzina rozpoczyna się z chwilą;
a/ od wystapienia urazu
b/wyjazdu karetki z bazy
c/ przyjazdu zepsolu ratopwnictwa na miejsce zdarzenia
d/ wyjazdu karetki z poszkodowanym miesjca wypadku do szpitala

6) Badanie okreslające ciśnienie parcjalne tlenu i dwutlenku wegla we krwi tetniczej to

a/saturacja
b/spirometria
c/gazometria
d/ kapnografia

7)skala galsgow sluzy do

a/ocenu nasilenia bolu u poskzodowanego
b/ oceny czynnosci zyciowej poszkodowanego
c/ wstepnej oceny wygladu ogolnego poszkodwnaeog
d/ dokladnej oceny stanu swiadomosci poszkodowanego

Nieiwazyjna metoda oceny utlenienia krwi pacjenta jest

a/ pulsoksymetria
b/kapnografia
c/ spiroetria
d/ gazometria

9/Ktore z wymienionych objawów moga wystapic u poszkodowanego z uszkodoznym rdzeniem kregowym Th 12 ?

a/Wzrost ciśnienia, brady
b/Wzrost ciśnienia, tachy
c/ SPadek ciśnienia, brady
d/ spadek cisnienia, tachy

10) Poszkodowany w wypadku komunikacyjnym został zastany przez zespół ratowniczy w samochodzie w pozycji siedzącej . Męzczyzna ma rane tłuczoną czoła u uskarża się na boł głowy i nudności. Kilkakrotnie powtarza " co się stało". Z relacji swiadkow wynika, że poszkowany bezposednio po wypadku był nieprzytomny przez ok. minutę. Uzyskane wynika badania neurologicznego w normie. Podane informacje wskazują na:

a/ upojenie alkoholowe
b/ wstrząs kardiogenny
c/ wstrząs neurogenny
d/ wstrząśnienie mózgu

11) Które objawy, stwierdzony po szybkim badaniu urazowym, świadczą na:
a/ brak szmerów pęcherzykowych, wypełnienie żył szyjnych objawy wstrząsu, odgłos opukoway bebenkowy
b/charczący oddech, stłumienie tonów serca, obniżenie ocż, odłgos opukowany bębenkowy
c/ brak szmerów pęcherzykowych wzrost ciśnienia tętniczego, obniżenie ocż, odgłos opukowy stłumiony
d/ charczący oddech, furczenia przy osłuchiwaniu klp, wzrost cisnienia tętniczego, obniżenie ocż

12) Triade Becka charakteryzuje się wstrząsem wzrostem OCŻ, sciszeniem tonów serca, jest jednym z objawów:
a/ wiotka klp
b/tamponada osierdzia
c/odma ołucnowej
d/ obrzeku płuc

13) Sonda SEngstakena- Blakemore'a zakładana jest w celu:

a/ płukania zołądka
b/ pobrania treści z dwunastnicy
c/udrożniania przewodu pokarmowego
d/ zmniejszenia krwawienia z żylaków przełyku

14) Wskaż schemat skutecznej wentylacji u dorosłego z apomoca worka z maską
a/ 20/min, ok 400 ml
b/ 12/min, ok 700 ml
c/ 10/ min, ok 1500 ml
d/ 8/min, ok 2000 ml

15) W przypadku tamownaia intesywnego krwotoku z konczyny dolnej należy założyć

a/ opaskę okluzyjną poniżej miejsca zranienia
b/ opatrunek suchy na ranę i opaskę uciskową powyżej miejsca zranienia
c/ opatrunke uciskowy naranę, dokladanie dodatkowych wartw w razie potrzeby
d/ tamponadę z materiłau opatrunkowego na ranę i opaskę uciskową powyżej miejsca zranienia

16) Która postać lidocainy należy zastosować przy cewnikowaniu pecherza

a/ lidocaina 1%- ampułka
b/ lidocaina 2% ampułka
c/ lidocaina 2% żel
d/ lidocaina 10 % aerosol

hehe klucza nie mam, więc punkty obliczyłem sobie na "kocią łapę" po konsultacjii z niektórymi osobami, więc pewnie ichilośc będzie zaniżona. poniżejodpowiedzi, które najczęściej padały (od razu prosze o korektę to zrobimy sobie wczesny klucz odpowiedzi prawidłowych ...

Zadanie 1:
Z krzywej EKG odczytano: uniesiony odcinek ST, głęboki załamek Q, ujemny załamek T, co wskazuje na:
a) świeży zawał serca
b) zaburzenia rytmu serca
c) przeciążenie lewej komory
d) przeciążenie prawej komory

Zadanie 2
U 50-letniej kobiety leczonej na cukrzycę insulinozależną wystąpiły drżenia mięśniowe, zawroty głowy, niepokój, nadmierna potliwość. Objawy te są następstwem:
a) hiperglikemii
b) hipoglikemii
c) insulinoodporności
d) infekcjii bakteryjnej

Zadanie 3
Pacjent ze świerzym zawałem mięśnia sercowego odczuwa silną duszność, odksztysza pienistą wydzielinę. Na podstawie badania osłuchowego stwierdzono świsty i furczenia nad całymi polami płucnymi. Objawy te wskazują na:
a) obrzęk płuc w nasępstwie ostrej niewydolności lewej komory
b) przewlekłą niewydolność prawej komory
c) przewlekłą niewydolność lewej komory
d) zator pnia płucnego

Zadanie 4
u kobiety ciężarnej stwierdzono nadciśnienie tętnicze, uogólnione obrzęki oraz białkomocz. Objawy te wskazują na:
a) EPH - gestozę
b) łożysko przodujące
c) zbliżający się poród
d) zatrucie pokarmowe

Zadanie 5
W ratmed "złota godzina" rozpoczyna się z chwilą:
a) odniesienia urazu
b) wyjazdu karety z bazy
c) przyjazdu zespołu na miejsce zdarzenia
d) wyjazdu karety z poszkodowanymi z miejsca do szpitala

Zadanie 6
Badanie określające ciśnienie parcjalne tlenu i dwutlenku węgla we krwi tęniczej to
a) saturacja
b) spirometria
c) gazometria
d) kapnografia

Zadanie 7
Skala Glasgow służy do
a) oceny nasilania bólu poszkodowanego
b) oceny czynności żywiowych
c) wstępnej oceny wyglądu
d) dokładnej oceny stanu świadomości

Zadanie 8
Nieinwazyjną metodą oceny utlenowania krwi pacjenta jest:
a) pulsoksymetria
b) kapnografia
c) spirometria
d) gazometria

Zadanie 9
które z wymienionych objawów mogą wystąpić u poszkodowanego z uszkodzonym rdzeniem kręgowym powyżej Th12?
a) wzrost RR, bradykardia
b) wzrost RR, tachykardia
c) spadek RR, bradykardia
d) spadek RR, tachykardia

Zadanie 10
Poszkodowany w wypadku komunikacyjnym mężczyzna zostal zastany przez zespol ratmed w samochodzie w pozycji siedzacej. mezczeyzna ma rane tluczona czoła i uskarza sie na bol glowy oraz nudnosci. Kilkakrotnie powtarza "co sie stalo". Z relacji swiadkow wynika, ze poszkodowany bezposredio po wypadku przez ok. minute byl nieprzytomny. uzyskane wyniki badania neurologicznego sa w normie. Podane informacje wskazuja na:
a) upojenie alkoholowe ( )
b) wstzas kardiogenny
c) wstrzas neurogenny
d) wstrzasnienie mozgu

Zadanie 11
ktore objawy, swierdzone podczas szybkiego badania urazowego, swiadcza o odmie prężnej?
a) brak szmerówpęcherzykowych, wypełnienie żył szyjnych, objawy strząsu, odgłos opukowy bębenkowy
b) charczący oddech, stłumienie tonów serca, obniżenie OCŻ, odgłos opukowy bębenkowy
c) brak szmerów pęcherzykowych, wzrost cisnienia tętniczego, obniżenie OCŻ, odgłos opukowy stłumiony
d) charczący oddech, furczenia przy osłuchiwaniu klatki piersiowej, wzrost cisnienia tetniczego, obnizenie OCŻ.

Zadanie 12
Triade Becka jest jednym z objawow:
a) wiotkiej klaki piersiowej
b) tamponady osierdzia
c) odmy opludnowej
d) obrzeku pluc

Zadanie 13
Sonda Sengstakena ... zakladana jest w celu:
a) plukania zoladka
b) pobrania tresci z dwunastnicy
c) udroznieniu przewodu pokarmowego
d) zmiejszenia krwawienia z zylakow przelyku